“上下求索”真實(shí)的北京日間照料中心現(xiàn)狀——對(duì)話北京天頤養(yǎng)老投資集團(tuán)CEO王建華

本期嘉賓簡(jiǎn)介：王建華，北京天頤養(yǎng)老投資集團(tuán)CEO，旗下正經(jīng)營(yíng)一家社區(qū)小型養(yǎng)老機(jī)構(gòu)北京市東城區(qū)天頤養(yǎng)老院。據(jù)他自己介紹，喜歡運(yùn)動(dòng)，老家陜西，典型秦人性格，聽(tīng)過(guò)秦腔的人就明白什么是秦人。一個(gè)十足的北漂，94年來(lái)北京讀書(shū)，一直到現(xiàn)在。喜歡北京，一直在北京奮斗，最早是廣告行業(yè)，2011年涉足商業(yè)地產(chǎn)。經(jīng)過(guò)了許多的挫折，慢慢也懂得了平靜，在一個(gè)偶然的機(jī)會(huì)于2014年進(jìn)入養(yǎng)老行業(yè)，一直做著，也打算就這樣做下去。最近幾天養(yǎng)老同仁在朋友圈瘋傳一篇署名為《北京4000家日托所關(guān)了三分之二 日間托老所為何空轉(zhuǎn)》的文章，天頤養(yǎng)老院被點(diǎn)名，為此王總有話要說(shuō)，本期對(duì)話圍繞真實(shí)的天頤養(yǎng)老院現(xiàn)狀展開(kāi)。

圖為王建華與入住老人在一起

      養(yǎng)老網(wǎng)：非常感謝王總接受我的采訪做客“對(duì)話養(yǎng)老院”，實(shí)際上我很早就開(kāi)始關(guān)注天頤養(yǎng)老院，東城區(qū)每年的新建養(yǎng)老機(jī)構(gòu)并不多，你們一新建我就關(guān)注到，而且又是這么特別的出現(xiàn)方式，還是您來(lái)說(shuō)吧，請(qǐng)您大致介紹一下天頤養(yǎng)老院的特點(diǎn)和現(xiàn)狀。

      王建華：天頤養(yǎng)老院位于東城區(qū)朝內(nèi)南小街，作為2015年北京市208所重點(diǎn)養(yǎng)老照料中心于2014年開(kāi)始建設(shè)，2015年3月開(kāi)始對(duì)外試營(yíng)業(yè)。期間，得到了市里、東城區(qū)和主管街道各級(jí)領(lǐng)導(dǎo)的關(guān)注和幫助。我們是一家非盈利性的民非組織，是一家主要接受半自理和不自理的剛需老人為主的專業(yè)護(hù)理型養(yǎng)老院。而且，養(yǎng)老院所在的轄區(qū)是個(gè)回族聚集區(qū)，我們特設(shè)立了一個(gè)回族老人養(yǎng)護(hù)特區(qū)，為這些入住的回族老人提供專屬的生活和護(hù)理服務(wù)。經(jīng)過(guò)一年的試運(yùn)行，入住率目前達(dá)到47%。運(yùn)營(yíng)基本穩(wěn)定，但是仍然面臨特別大的經(jīng)濟(jì)壓力和護(hù)理資源不足的困擾。

      養(yǎng)老網(wǎng)： 你們的護(hù)理人員走的是什么招聘渠道？

      王建華：我們之前是通過(guò)一個(gè)叫“農(nóng)家女”的公益組織招聘護(hù)工，這些護(hù)工大多數(shù)來(lái)自中國(guó)人口輸出多的省份和地區(qū)，由當(dāng)?shù)氐膵D聯(lián)推薦的下崗工人、農(nóng)村婦女組成，再通過(guò)統(tǒng)一的護(hù)理技能培訓(xùn)再上崗。實(shí)際上我這里的護(hù)理人員流失率挺低的，我說(shuō)的護(hù)理資源不足還有另一層含義是，從整個(gè)從業(yè)趨勢(shì)上來(lái)看，把在養(yǎng)老院做護(hù)理人員當(dāng)成一種職業(yè)的環(huán)境還未形成，已經(jīng)從業(yè)的護(hù)理人員也面臨技能再提升的問(wèn)題。

      養(yǎng)老網(wǎng)： 您當(dāng)初為何選擇在一棟居民樓里？

      王建華：這個(gè)問(wèn)題，首先是我們這個(gè)轄區(qū)處在王府井，寸土寸金。當(dāng)初，政府選址也是排除萬(wàn)難才擠出來(lái)這個(gè)地方；同時(shí)，我們當(dāng)初的定位就是家門(mén)口的養(yǎng)老院，要建在居民區(qū)，服務(wù)于社區(qū)居民，同時(shí)要發(fā)揮養(yǎng)老院的專業(yè)養(yǎng)老護(hù)理輻射功能，我們要將養(yǎng)老服務(wù)輻射到社區(qū)內(nèi)有居家養(yǎng)老需求的老年人，逐步做到轄區(qū)內(nèi)養(yǎng)老服務(wù)全覆蓋。

      養(yǎng)老網(wǎng)：那你們的性質(zhì)屬于？

      王建華：公建民營(yíng)也不是，民營(yíng)也不是，算是公助民營(yíng)吧。是民營(yíng)資本進(jìn)入養(yǎng)老行業(yè)的一種嘗試，政府也補(bǔ)貼部分費(fèi)用。當(dāng)初東城區(qū)街道辦選址招標(biāo)，我們投標(biāo)選中。

      養(yǎng)老網(wǎng)：您覺(jué)得你們中標(biāo)的優(yōu)勢(shì)是？或者說(shuō)政府在招標(biāo)的時(shí)候一般看重的是哪些條件？

      王建華：參與競(jìng)標(biāo)的企業(yè)都做了很好的方案，但我想可能跟我們工作做得更仔細(xì)有關(guān)，我們不但準(zhǔn)備了方案還準(zhǔn)備了該區(qū)域的養(yǎng)老調(diào)研書(shū)，仔細(xì)分析了該區(qū)域的居民屬性，給出了比較詳細(xì)的服務(wù)細(xì)則。

      養(yǎng)老網(wǎng)：把居民樓改造成養(yǎng)老院這樣的改造工程是怎么完成的？

      王建華：中標(biāo)后我們承辦了工程設(shè)計(jì)規(guī)劃，施工改造。2014年初開(kāi)始籌建，同年底竣工，2015年進(jìn)行3月試運(yùn)營(yíng)。

      養(yǎng)老網(wǎng)：你們有遇到鄰居投訴問(wèn)題嗎，如何處理，如何和社區(qū)居民溝通？

      王建華：有過(guò)投訴，但是通過(guò)街道及社區(qū)出面協(xié)調(diào)，與居民開(kāi)展見(jiàn)面會(huì)，不斷溝通協(xié)調(diào)，最后得到居民支持。畢竟，我們都要老去。而且，我們這個(gè)養(yǎng)老院接收的老人原來(lái)都住在這里，在我們對(duì)待老人的服務(wù)態(tài)度和服務(wù)理念也慢慢淡化了居民的反對(duì)意見(jiàn)。

      養(yǎng)老網(wǎng)：你們?nèi)胱÷试趺礃樱嫦衲瞧恼滤f(shuō)只住了一個(gè)老人嗎？

      王建華：我們兩層樓有60個(gè)床位，現(xiàn)在有31個(gè)老人入住。

      養(yǎng)老網(wǎng)：您對(duì)網(wǎng)上盛傳的那篇報(bào)道《北京4000家日托所關(guān)了三分之二 日間托老所為何空轉(zhuǎn)》尤其點(diǎn)名了天頤養(yǎng)老院有什么話要說(shuō)嗎？

      王建華：我覺(jué)得這篇報(bào)道有失偏頗，它也許確實(shí)反映了某種事實(shí)的存在，但又不完全符合實(shí)際，我感覺(jué)寫(xiě)報(bào)道的記者能否給一個(gè)合理的導(dǎo)向，不能只揪出問(wèn)題，而不去找問(wèn)題的答案，找出答案才是雪中送炭。就拿日間照料中心來(lái)說(shuō)吧，政府明文規(guī)定商業(yè)機(jī)構(gòu)是不能進(jìn)入社區(qū)直接為老人銷售或提供服務(wù)的，所以日間照料中心基本上都是需要在政府的主導(dǎo)下進(jìn)行下去的項(xiàng)目，這也是政府的民生工程。日間照料中心床位少，老人上這里來(lái)基本上都是能自理或半自理的老人，日間照料中心主要提供的服務(wù)是解決老人就餐或者無(wú)人陪伴的服務(wù)，老人空虛、不快樂(lè)，住不下去了，更多的是精神層面的需求不能滿足，它是一種綜合因素導(dǎo)致的，并不是機(jī)構(gòu)憑一己之力就能解決的。中國(guó)的老齡化是一個(gè)社會(huì)問(wèn)題，如何擁有快樂(lè)不無(wú)聊的老年生活也是重大社會(huì)命題。從商業(yè)角度來(lái)講，企業(yè)要運(yùn)作必須有經(jīng)濟(jì)效益支撐，讓老人快樂(lè)充實(shí)，需要企業(yè)投入更多的運(yùn)營(yíng)人力和運(yùn)營(yíng)成本，如果只解決吃飯問(wèn)題，那還好辦，但老人到你日間照料中心尋求的不僅僅是一餐飯。如果政府沒(méi)有在這塊上加大扶持力度，實(shí)際運(yùn)作的企業(yè)就無(wú)法生存下去。記者這么一寫(xiě)，本來(lái)就舉步維艱的事業(yè)，會(huì)讓有決心做日間照料的機(jī)構(gòu)望而止步，不過(guò)有一點(diǎn)好處是它也有可能提醒相關(guān)部門(mén)，怎么樣制定一個(gè)合理機(jī)制才能把日間照料中心做好，保障服務(wù)質(zhì)量。我覺(jué)得對(duì)于整個(gè)社會(huì)養(yǎng)老來(lái)說(shuō)，怎樣做日間照料中心這是一個(gè)破題的事，不是誰(shuí)能做還是不能做的事。

      養(yǎng)老網(wǎng)：文章還有一個(gè)關(guān)于機(jī)構(gòu)接送老人的事您怎么看？

      

      王建華：機(jī)構(gòu)并不是不愿意接送老人，但是這里面也會(huì)面臨幾個(gè)問(wèn)題，日間照料中心的老人是不能在機(jī)構(gòu)過(guò)夜的，每天都會(huì)接送，這個(gè)班車(chē)的資質(zhì)問(wèn)題是其一，老人的身體狀況、人生安全和一旦出了問(wèn)題的保險(xiǎn)責(zé)任都是需要解決的問(wèn)題。對(duì)于老人家屬來(lái)講，這樣的接送服務(wù)當(dāng)然更好，但是對(duì)于機(jī)構(gòu)來(lái)講，老人一切安好當(dāng)然是好的，一旦出了意外，你干十年的聲譽(yù)可能都會(huì)被毀掉。如果有切實(shí)可行雙方都能有保障的機(jī)制背書(shū)，作為機(jī)構(gòu)當(dāng)然愿意接送，提升服務(wù)品質(zhì)。

      養(yǎng)老網(wǎng)：所以你們現(xiàn)在收住的老人都是一些什么老人呢？

      王建華：剛需老人，失能失智老人。

      養(yǎng)老網(wǎng)：二層和四層這樣的樓層隔離，方便管理嗎？ 

      王建華：樓層隔著的確對(duì)管理帶來(lái)一些困惑，不過(guò)，能克服，通過(guò)監(jiān)控進(jìn)行可視化管理，二層分團(tuán)隊(duì)管理。大家也在逐步適應(yīng)。

      養(yǎng)老網(wǎng)：公共活動(dòng)區(qū)域設(shè)在哪里，會(huì)帶老人下樓玩耍嗎？

      王建華：二層樓就有專門(mén)的開(kāi)放空間，也會(huì)把老人帶出去，但我們收住的老人都是剛需老人，都是不便帶下樓的老人。

      養(yǎng)老網(wǎng)：特別設(shè)置了回漢兩族，是根據(jù)本地居民分布而設(shè)置嗎？ 

      王建華：是的，目前東城區(qū)沒(méi)有專門(mén)針對(duì)回民的養(yǎng)老院，為此，我們根據(jù)地區(qū)需要，開(kāi)設(shè)了回民專區(qū)。

      養(yǎng)老網(wǎng)： 入住咱們中心是否會(huì)有押金，收費(fèi)情況如何？

      王建華：有入住押金1萬(wàn)，醫(yī)療押金1萬(wàn)。平均收費(fèi)在5500-6500元。

      養(yǎng)老網(wǎng)：目前收支如何，有盈利嗎？

      王建華：目前處于虧損狀態(tài)，前期投入500余萬(wàn)，政府補(bǔ)貼200多萬(wàn)，由于入住率不高，始終處于虧損。

      養(yǎng)老網(wǎng)：您覺(jué)得收住到什么情況可以達(dá)到收支平衡？

      王建華：這也跟政府的相關(guān)吧，我們的財(cái)務(wù)都是公開(kāi)透明的，政府部門(mén)隨時(shí)可以審計(jì)查看，如果沒(méi)有太多補(bǔ)貼我們必須收住率達(dá)到95%才能營(yíng)收持平，如果政府在房租各方面有補(bǔ)貼和減免，收住率大概75%就能持平。

      養(yǎng)老網(wǎng)：您覺(jué)得養(yǎng)老院和老人家屬之間怎么互動(dòng)才是良好互動(dòng)？

      王建華：入院前要與家屬做詳細(xì)溝通，了解老人的性格特點(diǎn)及身體疾病等，在院期間要與家屬保持溝通，對(duì)老人在院的身體變化做溝通。溝通形式多樣，可以電話也可以通過(guò)微信，我院還通過(guò)家屬座談會(huì)及家屬意見(jiàn)反饋等方式溝通。

      養(yǎng)老網(wǎng)：您本人之前從事什么行業(yè)，為何選擇養(yǎng)老業(yè)？

      王建華：我本人原來(lái)跨行業(yè)很多，選擇養(yǎng)老。實(shí)話，當(dāng)初就是一個(gè)想法：我也會(huì)老，我老了，該如何養(yǎng)老？趁現(xiàn)在我還年輕，我為何不嘗試做做？這個(gè)理由，可能沒(méi)那么崇高。不過(guò)，我覺(jué)得這是一個(gè)當(dāng)今養(yǎng)老現(xiàn)狀給我的思考。

      養(yǎng)老網(wǎng)：咱們天頤養(yǎng)老院下一步有何規(guī)劃？

      王建華：目前正在健全我們的護(hù)理服務(wù)團(tuán)隊(duì)，夯實(shí)我們護(hù)理服務(wù)的能力，正逐步通過(guò)居家養(yǎng)老服務(wù)入戶服務(wù)檢驗(yàn)這個(gè)重要的立足之本。未來(lái)，想在此基礎(chǔ)上開(kāi)展品牌連鎖，繼續(xù)、深入得為老人提供更好的養(yǎng)老服務(wù)。針對(duì)護(hù)理資源緊缺這一現(xiàn)狀，我們打算籌建護(hù)工培訓(xùn)學(xué)校，培訓(xùn)中心設(shè)置在人口輸出當(dāng)?shù)?，再讓他們進(jìn)入養(yǎng)老機(jī)構(gòu)進(jìn)行實(shí)操，一解決我們本身的護(hù)理人員問(wèn)題，同時(shí)也可以為同行提供護(hù)理資源。

      養(yǎng)老網(wǎng)： 您目前最想和同行分享的經(jīng)驗(yàn)或者您最想對(duì)養(yǎng)老產(chǎn)業(yè)表達(dá)的看法是什么？

      王建華：分享，談不到，吾將上下而求索。畢竟，我們也是剛剛起步。路還很長(zhǎng)，堅(jiān)持到最后的人才有資格談分享。我個(gè)人覺(jué)得：養(yǎng)老這個(gè)事情，要興平氣和的來(lái)做，要大膽創(chuàng)新的來(lái)做，要海納百川的來(lái)做，要開(kāi)開(kāi)心心的來(lái)做！至于您說(shuō)的對(duì)養(yǎng)老產(chǎn)業(yè)的看法，我也不知道未來(lái)該如何做才是最好，最正確的。我知道，我國(guó)的老人將是全世界最多的，我希望同行和相關(guān)的領(lǐng)導(dǎo)來(lái)我們天頤養(yǎng)老院做客，我們一起交流、溝通，同心協(xié)力把即將到來(lái)的養(yǎng)老問(wèn)題變成老少總相宜的社區(qū)常態(tài)。

（本期完）

                                                                                                   （采訪、制作：阿杜）